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呼吸

林江涛谈哮喘的防治(实录)

作者:CMT 来源: 日期:2011-04-29
导读

2011年4月26日15时,新浪健康名医堂与百姓健康电视台联合邀请卫生部中日友好医院呼吸内科主任林江涛为网友谈哮喘防治。以下是访谈实录.

关键字: 哮喘 | 林江涛 | 名医堂

2011年4月26日15时,新浪健康名医堂与百姓健康电视台联合邀请卫生部中日友好医院呼吸内科主任林江涛为网友谈哮喘防治。以下是访谈实录:

  主持人:名医齐聚畅谈百姓健康,大家好,欢迎走进由新浪健康和 为您直播的名医堂,我是含烨。哮喘是全球比较常见的慢性疾病,由于它的顽固性经常给患者带来很多生活中不便和困扰。再过几天5月3日正好是世界哮喘日,今天我们请到来自卫生部中日友好医院呼吸内科主任,同时是中国哮喘联盟林江涛教授。林教授你好。

  林江涛:你好,各位新浪网友大家下午好!

  主持人:您今天给我们一起聊一聊天哮喘如何防治的话题。我们都知道哮喘是比较难治的疾病,它到底是如何发病的?

  林江涛:哮喘目前的认识是一种慢性的气道炎症性疾病,首先强调它是慢性疾病。这种疾病有潜在疾病基础,现在医学研究证明这种疾病基础是气道炎症,这种气道炎症和我们通常所说的细菌和病毒感染引起的炎症是不同的,这种炎症是非特异性,或者我们称为过敏性的炎症。由于哮喘病人存在过敏性气道炎症,引起支气管对外界敏感刺激的增高,这种增高我们在医学上称之为气道高反应性,当接触到外界各种刺激以后,他的支气管容易出现收缩的反应,表现为发作性呼性困难,所以我们称之为喘息,医学上称之为支气管哮喘。

  主持人:目前哮喘在我们国家发病情况是怎样?给我们具体介绍一下。

  林江涛:我们国家前些年调查结果来看,成年人患病率大概是1%左右,儿童是2%到5%,这个结果是在我们十年前调查结果。最近中国哮喘联盟组织的全国支气管哮喘患病,以及危险因素调查去年正式启动,目前在北京、上海、辽宁三个省市完成了这项调查。从我们初步看到结果来看,与十年前相比,支气管哮喘患病率大约增加了50%以上,说明这个疾病发病率和患病率在逐渐增加。

  主持人:这个患病人群有什么特点?

  林江涛:患病人群从目前来看年轻人、小孩、儿童患病率要高。

  主持人:为什么老年人相反比较低?

  林江涛:这个病是过敏性疾病,在儿童或者青少年,由于他肌体免疫平衡发展关系,容易得过敏性疾病。现在来看实际上各个年龄段发病都在增加,比如说老年人以往认为他是很少患之,从我们这次调查结果看老年人患支气管哮喘比例也非常高。与我们现代生活有关,我们现代生活接触各种各样有害的物质,过敏源的刺激,还有一些物理性、化学性,甚至感染性因素在哮喘中发生起了很多作用,这样累计外界刺激因素越长,产生气道改变越明显,所以会使老年人发病成为一个典型支气管哮喘患者。

  主持人:您能再给我们介绍一下,如果在生活中,我们出现哪些症状要提高警惕有可能患了哮喘。

  林江涛:不明原因胸闷、气短,呼吸困难。不明原因的咳嗽,特别是久治不愈的咳嗽,用过抗生素,抗菌药物,止咳药物没有效,每次感冒后持续比较长时间咳嗽,甚至伴有胸闷,这种胸闷在夜间加重,小的孩子久治不愈的咳嗽,还有小孩子在运动后胸闷气急,这种情况下应该高度怀疑他是不是患有支气管哮喘。当然这些里面可以通过仔细的询问病史,很多人哮喘发生于特殊诱发因素有关。

  主持人:像一些感冒之后也会持续咳嗽一段时间,怎么区别哮喘的咳嗽和感冒之后的咳嗽?

  林江涛:感冒引起的咳嗽通常持续时间短,普通感冒症状大约一周左右,但感冒后也可以并发气管和支气管炎,这种并发气管和支气管炎具有治限性,使用药物治疗,不使用药物治疗都可以恢复正常。假如你患有支气管哮喘,再遇到感冒,一方面可以引起严重发作,即使不出现发作,也可以使一些呼吸道症状加重,或者迁延时间更长,比如说咳嗽迁延时间非常长,表现夜间咳嗽更明显,并且这种咳嗽伴有明显胸闷、憋气,甚至有的人叙述他在夜间出现哨笛音或哨鸣音,和一般普通感冒不一样。

  主持人:这个哨笛音或哨鸣音恩是一个很好的提示。

  林江涛:一个提示,他感冒之后由于支气管炎症加重,支气管黏膜有水肿,甚至有潜在支气管平滑肌收缩痉挛,气流通过受到限制产生了这种声音,在没有支气管哮喘疾病基础的人不会出现,特别是在成年人。如果成年人出现这种情况,更应该高度怀疑他患有支气管哮喘。

  主持人:哮喘急性发作有哪些表现?

  林江涛:急性发作是呼吸困难、呼吸费力,呼吸急促,呼吸困难是呼气性呼吸困难,这样病人被迫要单坐,有重的病人甚至不能讲话,只能说单个字和单个词,很危重病人发作起来有神智和意识的改变。

  主持人:这时候病人和家属应该采取哪些急救措施?

  林江涛:作为哮喘患者要有疾病急救的常识,发作的时候主要是支气管痉挛,在医学上我们教育好我们病人随身携带装置的药物,发作初期早期使用药物,避免进一步加重,为赢得我们改日到医院就诊,调整治疗方案的时间。这些急救药物我们鼓励大家使用是气雾剂,这种气雾剂起效快,比口服药物,甚至肌肉注射吸收的快。

  主持人:原理是什么?

  林江涛:因为通过你喷出来的气雾到你下呼吸道,直接沉积在支气管表面,直接作用在疾病病变部位,这样用药物剂量非常小,反而能够快速起效,这种吸入方法给药,是我们现代药物治疗学领域非常成功,也非常经典的范例。像我们治痔疮用拴剂一样,哮喘病人发作主张用气雾剂。

  正确使用方法我给大家简单做一个介绍,这是一支普通定量气雾剂,它叫手按压式的定量气雾剂,比较小巧方便,便于携带。每次用之前要充分的摇匀,因为你长时间不用,药液可能有一些沉淀。摇匀之后第一个要把盖打开,我们很多病人忙乱出错,甚至气雾剂盖没有打开,按了好几下药根本没有吸进去。第三步,如果病人能充分的配合,应该先呼一口气,把肺里面气体呼出去,用嘴包含着,一定要包严,我们看一些病人用的不正确没有包严,喷出去的雾就散出去了,一定要包严,在深吸气的同时按压它,必须同步。还有人同步做的不好,深吸气开始的时候喷,然后拿下来屏住气十秒钟。为什么要屏气,如果我们按压吸气以后马上呼气,这样在呼吸道沉积的药量会很小,通过屏气让药物沉积更充分。

  简单跟大家说几个步骤,一个摇匀,第二步开盖,第三步口包严,第四步按压动作和吸气动作要同步,第五步屏气十秒钟。当然发作的时候有人屏气很困难,但是尽量要屏气。第六步,用完药以后用清洁的自来水含漱,把沉积在 里的药物漱出去。因为这部分药是不发挥药物作用,把它呼出去减少药物不良反应。我们现在用的支气管舒张剂,哮喘病人维持用药是吸入激素,我们希望在支气管发挥作用,如果在 停留药量多会激发 感染,反而不好,要充分含嗽,把残留在 药量减少到最低程度。

  主持人:我相信经过您的一演示,以前朋友发现做错了会更好的使用气雾剂。在直播的同时我们开动了一个互动平台,上面有很多网友跟您进行互动。已经有一些网友提出了哮喘应该防治这方面的问题。我们看一下这位新浪网友提出的问题,他说我女婿两三岁的时候得了哮喘,长大之后再没有犯过,现在24岁了不能迎着冷风跑,想请问一下他生的孩子一定会遗传吗?有什么方法预防下一代不被遗传?

  林江涛:哮喘这个疾病还是有一定的遗传特性,如果父母双方有一方患有哮喘,子女发生哮喘患病率增加25%。如果父母双方都患有哮喘,子女患哮喘机率增高50%。现在哮喘发生不发生与多种因素有有关,不是单纯一个因素,遗传因素是内在因素,这个遗传我们普通百姓理解是父母传下来的,实际上即使父母不患有哮喘,作为个体也有发生哮喘的机率。对于内在特性,个体容易发生哮喘的因素,和他的基因和遗传素质有关。

另外一个方面更重要是外在的因素,就是环境的因素。假如你这个个体在生活过程中长时间暴露在一些有害的,可以导致哮喘因素发生环境中,比如说过敏源的刺激,反复呼吸道感染等等其他的一些刺激导致气道炎症的发生,这个可能在内在因素前提下,又有外在致病因素,可以变成一个典型的支气管哮喘。哮喘的发病和内在遗传因素,外在环境共同作用下才能成为一个真正的哮喘患者,并不是说父母患有哮喘,你的子女肯定会患有哮喘。假如说父母患有哮喘,作为他的子女来讲,如果出现了呼吸道的症状,那应该早期识别,早期去医院诊断,早期干预治疗,早期治疗可以使疾病得到非常好的控制。我们目前提出哮喘治疗目标达到完全控制,你哮喘患者能像正常人一样,这个正常人是什么概念?像正常人一样工作,像正常人一样学习,像正常人一样生活,甚至像正常人参加日常活动,包括体育锻炼。我们政府首脑也会患哮喘,我们奥运会冠军也有是哮喘的,他和正常人完全一样,这是我们治疗的目标。

  主持人:我们再来看一看下一位新浪网友提出的问题,说10岁男孩,9岁的时候哮喘发作,出生之后湿疹比较严重,是过敏性体制,在2010年检查过了以后是尘螨过敏,治疗了半年不喘了,但是最近感觉鼻子不通,老是半夜醒了打喷嚏,但是又不感冒很着急,想让你帮他解决。

  林江涛:湿疹实际上是儿童非常多见的一种疾病,并且发生的非常早,非常小的孩子患这种疾病机率非常高。但目前的研究,湿疹是哮喘发生的一个危险因素。

  主持人:为什么湿疹会是危险因素?

  林江涛:这两个疾病都和变态反应和过敏有关,现在他的情况,早年他患有湿疹,现在实际上发现他对螨过敏,并且真正出现了哮喘的一些症状,目前可以诊断他有志气管哮喘,但现在他的症状又多了一些表现,他晚上甚至会出现打喷嚏、流鼻涕实际这些表现不是感冒,特自己认为也不是感冒,感冒往往时间很短,并且有周身的症状,他打喷气、流鼻涕是鼻部黏膜过敏性表现,实际上称为过敏性鼻炎。这样的话实际上作为他来讲,鼻炎也应该同时治疗,因为他制敏因素,假如说他检查结果非常准确的话,他可能是对螨国民,螨是常见性过敏源,它生活在我们家居里很多环境里边,我们罩上、被罩上、甚至其他环境里面,甚至我们吃的面粉里都有螨,所以螨是目前我们国家最常见常年性过敏源,它一年四季都存在,如果是螨过敏的话,还建议他及时治疗,同时治鼻炎,又要治哮喘。

  主持人:您刚才说可能很多过敏源跟哮喘有关系,经常得一些皮肤病,比如说过敏性皮炎或者麻疹之类的,像这样朋友是不是患哮喘的几率会更加高一些。

  林江涛:当然我们说现在哮喘50%成年人和过敏有有关,儿童可能80%以上和过敏有关,但过敏性的因素非常多,支气管哮喘过敏因素和吸入性过敏源有关,过敏性皮炎往往和接触各种治敏的东西有关,治敏途径不太完全一样。但是对于部分患者,过敏体质非常明显,他可能同时各个系统,各个器官都患有过敏症,刚才举的例子假如说呼吸道的,像过敏性的鼻炎、支气管哮喘、过敏性结膜炎,有些人还有胃肠表现,甚至盖有皮肤的改变,严重还有神经系统,对一个严重过敏体质的人,那就要特别注意查找可能过敏源,在日常生活中尽量避免过敏源暴露,或者它的接触,也是疾病控制非常重要的一步。

  主持人:我们再看看这位朋友。父亲今年67岁了,因为常年哮喘已经达10年之多,没有去医院检查,近期病情加重才去了医院,结果是间接性的肺炎,严重的时候咳嗽会出黄痰,走路困难,请问一下林医生,他父亲的病能治好吗,用什么治疗手段是比较好的?

  林江涛:现在的情况老年人哮喘,这次并发下呼吸道感染,出现了肺炎,我想如果合并有肺炎了,第一首先要治疗肺炎,用抗菌药物治疗肺炎,但肺炎治疗比较键单击我们选择比较敏感抗菌药物,大约两周左右肺炎可以完全吸收。对基础病治疗我想更重要的,肺炎是急性病,治好了就好了,以后抵抗力低下再感染了,那是另外一种事情,鼓励这位患者应该及时到医院就诊,不能拖,及时用药物来治疗,特别规律用药物治疗。控制不好有些病人,像老年人肺功能会出现损害,严重可能病人日常活动都会受到影响。

  主持人:所以这位朋友的爸爸不能觉得肺炎治好了就不管了,如果哮喘不治的话,可能还会影响到我们肺,一定要到医院规律就诊治疗,

  林江涛:对。

  主持人:也是父亲68岁,几年前老慢支,去年去医院检查是说是肺气肿,主要症状是气候变化气短,春夏季好一些,几乎长期吃药也不管事,尤其是感冒之后比较严重。买了一台家用的制氧机,不知道怎么使用会更好?如果用它雾化用什么药最好,希望得到您的权利帮助。

  林江涛:刚才这位患者提到了他的老父亲,实际上他不是典型支气管哮喘,他是另外一种病,这种病以前就叫老慢支,老年性的慢性支气管炎,合并慢性阻塞性肺气肿,但是现在新的医学上的名词把这个病称作为慢性阻塞性肺疾病,这个病和哮喘非常相似,哮喘年轻人常见,这个病老年人常见。这个病往往和吸烟有关,几乎所有的患者都吸烟,有吸烟的历史,大量吸烟史,这些病人往往反复发作,发作的症状是咳嗽、咳痰,到了后期表现就是气喘,特别是活动后的气短,这些病人肺功能损害比较严重,这种病往往进行性的发展,比单纯哮喘日后要差,所以这些病人我们更应该注意他的预防和治疗。预防第一步,如果还是吸烟的话必须戒烟。第二步,应该很好避免或者预防特点改善体质,避免和预防上呼吸道感染,每一次上呼吸道感染都会引起急性发作,使肺功能下降更快。第三步,他刚才提到这个病人每次活动过都有气促,或者经过医学检查发现他在安静情况下都有低氧学症,应该长期氧疗,现在他已经买了一台制氧机,制氧机是这样的,从国际上这方面研究的结果来看,一般主张是持续氧疗,什么叫持续氧疗呢?就是每天要吸氧要达到18个小时

  主持人:18个小时?

  林江涛:对,就是在不活动的时候,在家里织毛衣,在家里看电视。

  主持人:岂不是一直带在身边。

  林江涛:现在是制氧机,物理的方法产氧,长期氧疗可以改变这个病的愈后,国外研究很长时间。另外很重要的一点,他必须规律使用一些维持用药,比如说药物一天一次吸入,有的药物需要一天两次吸入,每天两次吸入,规律吸收药物主要是长效支气管舒张剂,比如说抗胆碱药和β2集中激等等,国外做了很多研究。加入规律使用这些药物,也会明显减少这个疾病的发作,改善气短程度,另外延长急性发作时候,更可能改善这个病愈后。

  主持人:我们再看看这一位,儿子三周四个月,从去年腊月开始就开始咳嗽,不怎么喘,就是早晨起来和晚上睡觉的时候咳嗽几声,晚上咳嗽厉害时就呕吐,一开始是干咳,咳了几声就听着嗓子里有痰的声音,我想问一下,像他这是这种情况是怎么一回事?

  林江涛:小的孩子他由于发育的关系,他各个系统发育都不那么成熟,或者机制没那么健全,他往往免疫功能是低下,小的孩子容易反复发生呼吸道感染,特别是上呼吸道感染,进一步甚至可以合并有气管支气管炎,甚至肺炎,刚才表现就是咳嗽,急性气管炎也是夜间加重咳嗽比较多,但小孩子咳嗽多了,由于回咽的反射作用会出现恶心、呕吐。这些作为家长不用太慌张,为什么呢?及时治疗的话,可以明显治愈这个疾病,属于急性呼吸道感染。假如说如果他每次急性呼吸道的感染,孩子都有喘鸣音出现,一般我们说连续三次以上,同时要怀疑他有没有支气管哮喘,如果单纯的咳嗽,没有这种喘鸣音,没有明显呼吸困难,不必太担心,及时用药就可以了。

  主持人:那临床上根据哮喘不同的类型,会进行不同的分类吗?

  林江涛:目前哮喘现在目前它的分类没有特别统一,哮喘就叫支气管哮喘,哮喘绝大多数和过敏有关,我们也叫过敏性哮喘,或者过敏性支气管哮喘。哮喘我们说绝大多数和过敏有关叫过敏性哮喘,但是哮喘有一些特殊类型跟过敏没有关系,比如说有一些特殊的情况,比如说运动型哮喘,任何因素都不是哮喘发作的因素,只有剧烈运动以后他出现了哮喘的发作,这种运动性哮喘。也有其他一些特殊的情况,药物性哮喘,他只对这一种药物,因为药物不是过敏,药物特殊作用机制引起哮喘发作,比如说大家吃阿司匹林,有的人吃了新多胺等等,药物相互作用出现了哮喘加重,这些属于特殊类型哮喘。还有一些特殊类型的哮喘,还有一些职业性哮喘,他上班就加重,环境就减轻,他环境里有明显治哮职业性因素在里面。当然还有特殊情况,胃食管反流也可能会诱发他的哮喘等等,还有其他的因素等等都可能,包括女同志妊娠期的哮喘也是特殊类型的。包括月经期哮喘也是特殊类型,他们处理上也有各自的特点。

  主持人:您刚刚提到女同志可能在生理期的时候出现哮喘比较频繁的情况,这是为什么,能给我们介绍一下吗。

林江涛:当然我们说在月经期的时候确实也有一部分生理期女性哮喘患者可能出现加重,她体内内分泌激素水平改变,或者平衡有关系。这种内分泌改变影响到了肌体免疫方面的反应,甚至出现了支气管平滑肌对外界反应性的增高,一些研究也提示,在这期间他炎症会加重,如果出现月经期加重,这种病人如果能诊断要及时的用药物治疗。但还有女同志生理相关就是妊娠期哮喘,妊娠期的哮喘,目前的研究结果来看,如果患有哮喘怀孕以后,大约三分之一加重,还有三分之一是没有改变的,还有三分之一甚至是减轻的。

  主持人:情况不一样。

  林江涛:关键我们要处理这三分之一加重的患者,处理这部分患者非常重要,因为有的人担心药物副作用不敢用任何药物,哮喘发作的非常重,它的危害在于什么呢?第一个是对母体危害,更重要是对胎儿的危害,胎儿危害会导致严重缺氧,这种缺氧会影响生长发育,以及出生后的出现各种严重的并发症都有关系,比如说气态率、脏器发育不好等等这些疾病发生都非常高。

  主持人:妊娠期的时候到底能用吗?

  林江涛:我们有一些指南,这些指南规定,在指南推荐的药物里哮喘药物都可以使用,包括大家平时用各种气雾剂、吸入激素、支气管舒张剂、茶碱、抗过敏药物都可以用,但是这里面由于一个平衡,这个平衡掌握到什么程度?你必须认识到控制哮喘他的重要性远远大于药物可能带来的不良反应它的危害性,所以从这点出发,哮喘控制是第一位的,如果哮喘控制不好,让它加重,它对母体,特别是胎儿危害是非常非常严重的。现在在我们医院里有专门哮喘联谊会,所有在我们医院就诊的哮喘患者全部登记,我们有专门卡片登记,关键我们计算机管理,这些人各个年龄段哮喘病人都有,其中也包括育龄期妇女,我们全程观察妊娠期哮喘它的怀孕期间的治疗,我们会观察她孩子出生怎么样。一个很典型的,我们曾经看到早在二十年前,实际上她妈妈领他看病她就这么高,她就是特殊的关系找我看病,应该归儿科医生看,那时候就看。到现在哮喘控制的非常好,后来结婚生育,她在宝洁公司工作,在宝洁公司当非常高部门经理,她妊娠期期有用药,现在生的孩子非常健康,她现在哮喘控制非常好,可以参加体育锻炼,可以到大海里游泳,她能爬上四姑娘山,海拔几千米,说明这些病人如果管理的好,实际上药物副反映应该是家属和医生都应该考虑的,最重要是控制她的哮喘。现在我们管理哮喘病人里有很多孕妇,最近还有一个这个月要出生的,她到我们那儿看病喘息非常重,怀孕第一个月非常重,我们教她怎么用药,怎么监测病情,她马上要生产了,非常高兴,上个月到我门诊提到她的情况,我鼓励她,她非常有信心,说她生产放在我们医院,我说你生产前让产科医生跟我们及时联系,万一生产过程中出现什么情况,我们医生及时进行会诊,整个孕期用药是非常安全的。

  主持人:听您这么一说,我发觉很多朋友对孕期用药存在一定误差。

  林江涛:这样很多人存在不良妊娠经过,我们联谊会现在会员非常多,我们有一个哮喘征文,她的题目叫我快要当妈妈了,她把她以前不良妊娠经过写给我们,有早期流产,有晚期引产,早期缺氧流产,晚期哮喘发作了没办法,用了很多药,可能估计对孩子有影响,这时候没办法被迫引产。这是一个非常典型的例子,我们教育她好好用哮喘治疗药,好好监测病情,她整个孕期非常顺利,他快生产之前额我们写了一篇东西,说她快当妈妈了。

  主持人:等于是一篇典范。

  林江涛:对,她们的文章我们都保留着。

  主持人:我听说很多朋友急性发作会存在并发症,是这样吗?请您给我们介绍一下。

  林江涛:最严重并发症是呼吸衰竭。

  主持人:会危机生命吗?

  林江涛:会危机生命,呼吸衰竭是因为严重支气管痉挛,另外发作的时候支气管炎症非常重,充血、水肿,有大量粘液分泌出现严重的缺氧,甚至呼出去的二氧化碳也排不出去,这种严重呼吸衰竭,如果不及时救治会威胁到生命。从他发病到出现生命的问题可能时间相对要长。还有一种是比较危险的,从发病到他死亡时间非常短,这种是严重特殊类型的支气管的痉挛,所以说刚才我们讲到大家要备一个急救的装置,万一有这种情况下,或者身上装个小卡片,让周围人知道你是哮喘,帮助你把药物及时应用上来,快速缓解症状,像邓丽君、柯受良都是典型的病例,名人哮喘死亡的病例。

  主持人:为了减少哮喘的发作,我们病人在平时生活中除了远离过敏源之外还应该注意什么?

  林江涛:刚才你提到远离过敏源是对的,我们讲环境控制或者叫环境控制,尽量避免过敏因素的暴露,或者接触。另外,我们想其他方面的因素就是他避免呼吸道的感染,很多人来说,包括成年人上呼吸道感染往往也是哮喘发作很重要的诱发因素。其他方面,生活规律,起居规律,增强体质,另外在家里避免去一些潮湿、发霉和灰尘大的地方,因为这些地方潮湿、发霉的地方病菌、寄生虫比较多,吸入会引起哮喘。另外在特殊的季节,花粉密度比较高的春季、秋季外出带一个口罩。其他方面对我们病人生活中注意的事情还好说,但是我们病人借助这么一个机会,对他们特别强调是平时用药,因为我们病人治疗观念的问题平时不用药,发作了以后临时用药,这个观念必须要转变过来。比如说像心绞痛我老含硝酸甘油,虽然平时有冠心病,应该平时每天坚持用冠心病药物,每天坚持用药,就不发作了,不用含硝酸甘油,反复发作危害非常大。哮喘病人最重要一点要规律用药,像吸入的糖皮质激素,或者联合用药支气管舒张剂联合用药都是我们特别提倡的。在我们医生指南里,对所有支气管哮喘除非间歇状态要规律的吸入这些药物治疗。

  主持人:现在我们平台上又有很多观众给你留言了,我们来看看。这位新浪网友说,我大姐57岁,多年的哮喘和支气管哮喘,经常咳黄痰,严重的时候而且还会有血,天凉的时候尤为严重。他给您提两个问题,第一个问题是,请给出预防保健的几点建议。第二个是给出一两个中药、西药治疗处方。第三个是此病能否控制,是否对生命构成严重威胁?

  林江涛:这个病例应该到医院做进一步的检查,根据她目前的症状她咳嗽咳黄痰,并且间断或者反复咳血,单纯根据这几个症状看病,医生往往怀疑她是支气管扩张,支气管扩张进一步要做胸片,特别是高分辨的CT检查才能看到支气管扩张的部位、范围。对于支气管扩张治疗和支气管哮喘是不一样的,支气管扩张最大的危害是反复的感染,所以她老吐黄痰,甚至有些细菌清楚不掉在支气管里,所以这种病人日常注意事项很重要,也同样要增强体质,预防呼吸道感染。另外很重要的一点,一定要加强支气管引流,如果引流不通畅,痰液集聚在支气管里面在气道里面,感染非常多,到一定情况下,跟我们说流水不腐,道理是一样的,支气管扩张最重要的是支气管引流不同场,它一段细一段粗,粗的这一段前面是细的,支气管引流不好,特别在肺下面的部位,下垂的部位引流更不好,由于重力关系引流不好容易引起反复感染。所以这部分病人在日常最重要是加强支气管引流,属于我们康复治疗的措施,就是每天头低位,或者两侧肺,病变部位在上,加强支气管的引流,各个体位姿势保持五分钟、十分钟,每天上下午各坚持这么一次,充分体液引流对减少这个疾病加重有非常和的机会。光用药物治疗,这部分病人不需要长期使用抗菌素,只在他加重的时候使用抗菌素,用在刀刃上,如果长时间使用抗菌素往往耐药性非常严重,到最后没有药物治。维持用药,那些药可用?第一个用支气管舒张剂,支气管舒展剂,能改善他的引流,支气管舒张剂很多种。另外用一些化痰药物,这些稀释他的痰液,使他的痰液引流更通畅,这两个药物往往是最基本维持用药,其他老年人可以选择增强肌体免疫力的这些药物,比如现在有一些活菌,甚至死菌,就是说灭活这些细菌一些菌体成分,所以来做这种制剂,这种制剂可以刺激肌体产生免疫能力,对预防减少呼吸道感染也有帮助。

  主持人:我们再来看看,28岁,16岁左右患了哮喘,春夏季比较严重,冬天和秋天基本上不会犯病。现在打算生孩子,不知道这样能不能生小孩,如果怀孕期间犯病应该怎么办?或者有没有防患于未然的办法,其实您刚才已经解答了。

  林江涛:我刚才已经讲的非常清楚了,哮喘应该像正常人一样生活、工作学习,包括你也有生育的权力,只要你哮喘控制的好照样可以生育,也可以生下来一个非常健康的宝宝。假如在妊中表现你哮喘控制不好就应该及时用药 ,用药原则我们用最小的剂量控制你的疾病,选择给药途径上能吸入不口服,因为口服剂量大,产生全身不良反应多,吸入药物不良反应小,可以找有经验的专科看哮喘医生给你非常好的建议,选择哪些药物。

主持人:我们看看这位,男性48岁,2009年因为感冒医疗不及时得了支气管哮喘,吃过中药先是效果不明显,主要症状是气短,有的时候伴有哮鸣音,那么喘气不畅应该怎么去治疗?

  林江涛:他问的问题,患了哮喘怎么治,跟我们刚才谈的话题是类似的。一旦确诊了支气管哮喘应该规范的治疗。大家都问什么叫规范治疗?因为我们现在社会上调查出来的结果,规范治疗率非常低,不足5%,也就是说100个哮喘病人只有5个,或者不到5个接受了我们规范治疗。规范治疗的内容,按照我们目前医学上指南推荐的药物,规律的使用,分级的治疗,就是说每个病人的病情不一样,根据病情不同程度,控制水平不同的情况,采用分级治疗。这种分级治疗目标是要达到控制,如果没有达到控制我们就升级,升到下一个级别。这个级别如果还没有达到控制再继续升级,如果在某一个治疗级别达到控制,我们要维持最少三个月以上。

  主持人:分三个级别是吗?

  林江涛:我们一共五个级别。

  主持人:您给我们分别介绍一下五个治疗级别治疗方面都有哪些?

  林江涛:第一个级别不需要规律用药,它是偶尔加重,导致加重的因素很少见,常年可能都不会有症状,这个病人偶尔接触到因素有症状,按需我表示的气雾剂就可以了,这是第一级。第二级治疗往往是轻的哮喘,但是症状时常出现,第一级我们单用一种药物就可以,吸入激素药物,或者口服调节剂药物。到第三级,实际上相对来说重了一些病人,可能单用吸入激素可能控制不好,这一级在吸入激素再联合另外一种哮喘治疗药物。第四级,把联合用药控制还不太好,增大剂量,就是大剂量联合用药。我们哮喘里治疗第五级还没有治好的病人有没有,国外资料里只有5%,在这种情况下不好,不光是两种药物要联合,可能是三种,甚至四种都控制不好,这些病人可能不可能完全和正常人一样生活,但是可能通过我们的治疗达到本人个人最佳状态,最好控制水平,尽量对他日常生活影响最小,改善日常生活质量。这种病人甚至最重的需要口服低质量激素,我们现在国外有很多研究新药,都用到了第五级病人,治不好的病人可以用,我们国内也开始做研究了。

  主持人:您刚刚提到了很多药物,像气雾剂,每个级别不同用的药物,您能再给我们简单讲一讲这些药物,很多朋友特别想知道这方面的内容。

  林江涛:对于病人来讲,医生给他开了很多药物,他必须清楚这些药物性质是什么,什么时候用这些药物。因为很多病人搞反了,或者医生看病过程中非常匆忙,没有给病人讲,开完药就走了,连气雾剂怎么使用和哮喘是什么样的病都没有给他讲,把不清楚这个药在什么时间用。不管你手上有多少药,你应该弄清楚哪些药是控制性药物,我们现在把哮喘药物分为控制性和缓解性的。控制性是每天要规律使用的药物,它是为了使你哮喘达到良好控制的目的。规律药物,一般吸入性给药两次,早晚一次。什么叫缓解性药物,就是按需来用,偶发了哮喘加重临时用的,通过它快速缓解症状就可以,我们规律用药可以比作病人一日三餐,这是你必须要吃的。按需使用缓解用药是餐间小点,按需喷要不能多用,平时不能想喷就喷,你用的越多说明你哮喘控制的越不好,往往这样药用多了气道炎症被掩盖了,只是暂时减轻症状,气道炎症没有控制,往往这个病还会发展,所以规律药物要每天使用,缓解性药物在哮喘加重临时用药。临时用药是缓解症状的药物。

  主持人:您刚刚说有些情况下是病人以为自己病情减轻了,实际上炎症并没有消除

  林江涛:对。

  主持人:我们怎么判断我们病情到底控制好不好?

  林江涛:对大多数医生都知道我们哮喘控制有一个标准,现在国际上指南,包括我们哮喘联盟制定指南里就是六条,第一,没有日间症状。第二,晚上没有症状,甚至不会出现夜间憋醒。第三,正常活动不受限制。第四,不需要用缓解药。第五,肺功能也正常。第六,没有急性发作,这六条标准都达到了哮喘就控制了。要判断你药物能不能减量,能不能停药,很重要的一点是不是达到控制。并且达到控制,至少维持三个月以上才能减药。评估炎症在一般医院做不到,我们通过平时监测你肺功能,同时不定期到医院做肺功能检查,五在我们医院因为专门从事哮喘研究,我们有很多更进一步的检查指标,我们往往看哮喘病人稳定时间长,他指标多,没有达标不能减药。我们看呼出一氧化碳的程水平就能反映气道炎症程度检测出来,比如说我们可以把痰留出来化验,我们给他雾化生理盐水出一点点痰来化验,你临床症状再好也不能减药和停药,多种指标监测,维持他长期良好的控制水平。

  主持人:我知道哮喘是慢性疾病,在治疗期间定期复诊是必须的事情。复诊频率是多久为佳?

  林江涛:在我们国家《支气管哮喘防治指南》,当时由我负责起草我们国家的指南。我们指南里专门一段话讲这个,初诊后的病人,两到四周复诊,一些重的病人我们给他一个方案,看他两周到底效果好不好。通常情况,治疗反映比较好可以一个月回来一次。目前我们主张,假如说病人有医疗保障很充分,通常情况下医疗保障处方药量不能太大,我们一般处方一个月的量,哮喘病人每个月按时回来。当然现在在我门诊里有很多是外地的病人,他每个月回来可能花费交通费用非常高,往返会耽误他的工作和学习,一般我们外地病人甚至有三个月,两个月复诊一次也可以,严格意义上讲,最好是每个月复诊一次。复诊的目的是检查他用药,是不是都用了,疏通性好不好,配合治疗程度好不好,他在这期间用药方法是否正确。另外,在治疗期间判断他治疗反应性好不好,根据他的症状和我们吹的风流速仪,和我们测血糖血糖仪一按,看他综合情况判断,必要时候调整他的治疗方案。

  主持人:只要长期坚持用药,是不是他的病情就不会反复了?

  林江涛:对,现在我们观察病人,第一,及时治疗,及时诊断的病人,他非常早期就诊断了,又很及时的治疗了,及时治疗又是很规范的治疗,很充分的治疗,这部分病人愈后非常好。刚才我们提到有可能是80%,我们看到病人有可能是90%以上,实际上病人都可以得到很好的控制,他可以像正常人一样生活、工作、学习,休闲、体育锻炼。我们现在看到病人最好的,在以往他写的文章里提到,他一年要住三四次院,几乎每个月要看急诊。现在通过我们的治疗他能够去云南香格里拉,能去黄龙、拉萨,最高海拔登到五千多米,我们正常人即使没有哮喘,要完成这样一件事情是很艰难的,对于哮喘病人如果控制好了可以出去旅游。我们还看到了一个服装学院的大学生,他现在考到了兰州大学读博士生,他还来定期复诊,他利用假期和一些机会到门诊复诊。他原来哮喘发作也很厉害,他现在能踢全场足球,一个哮喘患者能踢全球足球说明他哮喘控制非常好。哮喘病人如果能早期诊断,及时治疗,规范化治疗,他的哮喘控制可以像正常人一样生活、工作和学习。

  主持人:只要做到您刚才说的这几点,反复发作是可以遏制住了。

  林江涛:对。

  主持人:我知道您是中国哮喘联盟总负责人,近期我们5月3日是世界哮喘人,这个哮喘日你们联盟在这方面有没有什么新近进展工作,能不能给我们介绍一下。

  林江涛:世界哮喘日5月3日当天,我们会在北京举行大型新闻发布会,参加新闻发布会的人员包括我们政府主管部门,比如说卫生部疾病控制局领导,有中国 中心负责人,也有我们各个省市哮喘联盟负责人,我们哮喘学组成员,哮喘专家,也有我们患者代表,更重要是我们新闻媒体朋友,通过新闻发布会告诉他们哮喘是一种什么样的疾病,通过他们宣传这个疾病,通过正确药物治疗方法是能够达到控制的。另外,通过他们宣传,我们说哮喘一些正规和规范化的治疗方法,通过他们宣传抵制不正当的,虚假的宣传。

  主持人:经常会看到一些广告说根治哮喘。

  林江涛:对,这些不正当的虚假宣传以经济利益驱动,这种经济利益驱动往往损害了我们病人的利益,这些病人使用了他们所谓的偏方、秘方,哮喘根本没有得到很好的控制,在他们所谓偏方、秘方里加了很多激素,加了药物,很多病人会产生严重激素作用,并且严重激素依赖,并且只能靠口服激素维持,所以通过新闻发布会宣传这个病是可以控制的,教育我们病人掌握正确治疗方法。

  第二个,我们会在北京,在全国十个城市,北京、上海、沈阳、广州、南京、杭州、西安、重庆等十个大城市我们同时举办患者大讲堂活动,通过媒体等各种渠道告诉大家,这一天又我们哮喘专家讲哮喘的课,用通俗的语言讲给他们告诉他们哮喘怎么治,让他们到我们课堂听课。

  第三个,也是对公众也是对我们专科医生的。我们将在5月3日网上,5点到6点,中国哮喘联盟网站和人民网联合做一个专家在线咨询,在线和我们专科医生,和我们患者互动,大家提出什么样的问题,我们可能有几位哮喘专家,包括我在线给大家解答问题,这也成为我们一个传统项目,每年都会做。

  第四个,哮喘联盟已经发通知了,我们大陆地区29个省市,要求各地哮喘联盟在5月3日前后开展各种形式宣传教育活动,这个宣传教育活动是各种形式的,可以是义诊,可以是咨询,可以是讲座,对专科医生的教育,或者对公众知识的普及。并且每年活动结束只有,各地活动情况我们要汇总,全部上线到哮喘联盟网站,还有一部分好片上传到世界卫生组织官方网站上。

  主持人:您刚刚给我们介绍了这么多有关哮喘防治方面的知识,而且介绍了很多哮喘联盟很多宣传活动,我相信大家一定会参与到其中,更多支持哮喘知识应该如何更广普及大众活动中。我们接下来回答几位朋友的问题。首先,这位朋友问,沙美特罗副作用大吗?能多长时间使用沙美特罗,使用别的药物不明显

  林江涛:沙美特罗是β2受体激动剂,这个药物本身是支气管舒张剂。目前我们不主张单独使用这个药物,因为单独使用药物不抗炎症,只是支气管舒张,掩盖了哮喘的气道炎症,如果长时间使用往往哮喘气道炎症越来越重。加重的后果是气管高反映性更加增高了,变的更显著了。如果炎症加重,在气道反应异常增高情况下,又接触到外面刺激因素,可能会导致致死性发作,可能会带来一些很严重的后果。现在在目前我们哮喘指南上,国内的、国外的,包括美国FDA有关药物使用安全性声明里,都提到这个药物不能单独长期使用。这个药物可以和吸入激素一起用,跟吸入激素一起用是安全的,因为吸入激素是抗炎的,它没有忽略抗炎作用,这个药物是舒张支气管的,并且这两个药物放在一起又增强了激素药物抗炎,激素药物增强这个药物支气管舒张作用,这是中国很充分研究证明,这两个药物放在一起用是安全的,目前我们指南是推荐两个药物一起用,长时间用。如果长时间用,对于哮喘来说几年时间,甚至更长时间的用药应该是没有问题,也是安全的。

  主持人:我们再看看这位朋友的问题,信必咳是控制性药吗?价高,有没有替代性药物?

  林江涛:这可能是真正的哮喘患者,他用的药物信必咳是控制性药物,控制性药物是两种成分,一种是吸入激素布地奈德,另一种长效支气管舒张剂班布特罗,这两个使用是控制性药物,每天早晚各吸入一次,可以长时间使用。目前联合制剂价格高一些,相同药物和类似药物是沙美特罗替卡松干粉吸入剂,价格略微便宜一点,总的来说差别并不大。我们想目前在我们国家还上市了另外一种药物,这种干粉吸入药物,叠剂相对是贵的,目前为了降低成本把药改成气雾剂,像沙美特罗替卡松气雾剂,它的成本降下来了,降的特别低,目前我们建议他用到我们广泛边远地区和基层医院,让我们广大百姓都能用上药。

  主持人:跟您聊了这么多,我想不光是我还有我们新浪网友都知道,哮喘并不可怕只要规范用药哮喘就可以很好的控制。由于时间关系,我们节目到这里告一段落,感谢您做客名医堂,名医堂每周二、四下午三点,和您不见不散。

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