邓利强：文明进步的社会应该让医生有尊严的生活和提高医生的合法收入，在一定程度上能缓解医患矛盾。

　　主持人：谢谢邓主任，谢谢，请就位，谢谢。掌声请出蓝方第三位嘉宾，北京大学医学人文研究院教授王一方，王教授您好，怎么看待？

　　王一方：医学自古天职，医生的人格力量永远是第一位的。

　　主持人：好，谢谢，请就位。邓先生先阐述观点，两分钟。

　　邓利强：社会在发展、在进步，发展、进步的标志是什么？人的生命价值的提高，而医生的职业就是呵护我们的生命，那呵护我们生命职业这个医生，大家应该让他尊严体面的生活，中国医生是最忙的，但是中国医生不管他纯收入和社会平均的收入比较都是非常低的，那么在这种情况下，中国医师协会在去年进行了第四次职业医师调研，第四次调研结果显示50.66%的医生认为自己的收入和付出不相符合，请注意是不相符合，那么有人说了，医生收入已经不低医生是不是不知足，不是的，因为他的职业特点决定他应该有较好的收入，全世界就是这样，因此提高医生收入就会减少一些不良现象发生，比如红包、回扣、大处方问题，这些问题解决了，医患关系就能在一定程度上逐步缓解，但也能看到医患关系缓解不仅仅是医生收入提高问题还包括我们社会如何认识，患者怎么去看待医疗过程，以及我们的法律制度，这是一个综合措施，所以我们说一定程度的缓解。

　　主持人：好，谢谢邓主任，谢谢。王教授怎么看？

　　王一方：我刚才讲了医学是天职，天职就不同于其他的职业，所以人们把生命托付给他，在托付生命过程中，应该给他非常丰厚的待遇，但仅仅有丰厚的待遇是不够的。刚才很多情况都讲了，医生其实有一些是灰色收入，但是也可能是极个别的，但是被我们社会现在认同的，这一块已经大大地伤害了我们医生的尊严，所以我们在讲尊严的时候、讲体面收入的时候，老百姓一定要问两个问题，第一，体面标准是什么？第二，体面的途径是什么？一块是厚养，第二块是严管，这个严管不仅仅是制度法律的，刚才大家都讲体制，还有一块来自内心，来自医生自我灵魂修补与修炼，如果我们没有这个关卡，没有这个东西，光靠政府的监管是有限的，灵魂怎么修补、修炼，假如今天每个人给医生十万块钱，老百姓对医生的期待会更高，医患关系、医患矛盾会更突出，怎么了？他觉得现在又加了十万块钱是不是所有的病都治好，所以某种角度来讲我们今天失去了多少，我们失去了道德制高点，我们今天要回答这个问题，怎么把道德制高点夺回来，擦亮我们医生的尊严，这个医生尊严不是光靠钱来擦亮的，一定要道德伦理上擦亮的我们的尊严。

　　主持人：谢谢，自由辩论继续开始，我想先问邓主任一个问题，我们知道医生待遇现在确实低，提高医生的待遇真的就能杜绝灰色收入吗？

　　邓利强：在目前的体制下，在这个时候我们抛开道德不讲基本层面是空谈道德，道德非常重要，但不是全部的，还有，陈晓兰女士，我尊重您在揭黑过程中所做的一些工作。

　　陈晓兰：纠正一下，我没有揭黑，我是维权，您也说话要严谨一些。

　　邓利强：但是我也问您几个问题，血疗买东西是医生单独的事情吗？患者提要求，个别医生跟他共同做这个事情，这是两方面。

　　陈晓兰：这是你胡说，我纠正一下，这是病人到医院里医生统一开出来的，并不是患者跟医生去买的，你对这个事情根本不了解。

　　邓利强：我去看病了，医生给我一个什么东西，这可能吗？我患者也不接受啊，所以肯定是双方的。第二个问题，您说医疗器械，那么多不合格的医疗器械在医院，这是医生的问题吗？

　　陈晓兰：这是医院管理者的问题，我刚才讲的很清楚。

　　邓利强：还有您看到那么多医生，您所谓都是不规范的行为，在您的眼里有没有规范医生的医疗行为。